ABC su come iniziare un allevamento

[elisavalli]

A parte i raduni di razza, le esposizioni (regionali, nazionali o internazionali) sono aperte a tutte le razze.
Trovi il calendario qui ad esempio http://www.miglioredirazzareport.it/
E qualcosa di più specifico sui retriever anche qui http://www.retrieversclub.it/

[MARCANTONIO]

Le expo sono per tutte le razze, ci sono vari ring uno per categoria, esempio Terrier, Pastori,Primitivi,segugi, da ferma, da riporto, di compagnia ecc

[Dani8218]

Questo è scontato secondo me..
Io credo che tutti quelli che intendono iniziare l'allevamento con un cane preso da Colorado o da chiunque altro abbiano il dovere di dirglielo..primo per correttezza e poi perchè lo verrebbe a sapere comunque,ci si incontrerebbe in expò o sui campi da lavoro..no?uno che figura ci farebbe?

scusate se riprendo un vecchio topic, ma per curiosità stavo leggendo le varie risposte, tra cui questa quotata e mi sono domandato, come mai una persona che acquista un cane per poi farne uno stallone o una fattrice debba dichiararlo all'allevatore? così può decidere di non darti il cucciolo o altro?

[kaffa]

Scusa ma... non capisco la domanda...
 
Se non ti viene chiesto, non vi è motivo di dover dichiarare nulla...
MA se ti viene chiesto esplicitamente, credo che il mentire, o l'omettere che quella è la tua intenzione (ammesso che lo sia) sia scorretto...
 
Poi c'è il problema delle "garanzie contrattuali" ovvero ci sono contratti in cui l'acquirente è tenuto a dichiarare di volere un cane "da compagnia" o un cane "da riproduzione"
e ovviamente cambiano costi e garanzie... ma questo è un alto discorso...
 
 

[Dani8218]

Scusa ma... non capisco la domanda...
 
Se non ti viene chiesto, non vi è motivo di dover dichiarare nulla...
MA se ti viene chiesto esplicitamente, credo che il mentire, o l'omettere che quella è la tua intenzione (ammesso che lo sia) sia scorretto...
 
Poi c'è il problema delle "garanzie contrattuali" ovvero ci sono contratti in cui l'acquirente è tenuto a dichiarare di volere un cane "da compagnia" o un cane "da riproduzione"
e ovviamente cambiano costi e garanzie... ma questo è un alto discorso...

.. non avendo preso il mio cane in allevamento non conosco l'iter burocratico tra l'allevatore e l'acquirente e dato che ho intenzione di prendere un altro cane, ma questa volta in allevamento ero curioso di saperne di più!
non sapevo che ci fossero dei contratti di garanzia (compagnia-riproduzione)..oggi mi sono letto questo articolo..http://www.tipresentoilcane.com/2011/08/11/lacquisto-di-un-cane-quel-che-dice-la-legge-i-contratti-di-cessione-i-consigli-antibidone/


..grazie kaffa!

[kaffa]

Si esistono ma non sono la norma...
ed infatti ho specificato che questa è un altra storia...
 
Il discorso era partito dalla domanda:
"come mai una persona che acquista un cane per poi farne uno stallone o una fattrice debba dichiararlo all'allevatore? così può decidere di non darti il cucciolo o altro?"
 
La risposta è che SE nessuno ti chiede nulla, non sei obbligato a dire o dichiarare nulla...
ma SE l'allevatore chiede "specificatamente" la cosa, la correttezza vorrebbe che l'acquirente lo dichiarasse...
ovviamente si tratta di essere corretti in questa e 100 altre cose...
Noi facciamo delle domande, e ovviamente ci basiamo sulle risposte che riceviamo per assegnare (o meno) un cucciolo ad una famiglia...
 
E questo vale per tutto...
dove andrà a vivere il cane... che spazi avrà a disposizione, quanto tempo dovrà stare da solo...
ovviamente in fase di visita non ho modo di verificare se le risposte che ricevo sono vere o se sono bugie...
poi uno può venirmi a raccontare che tiene il cane in casa, ma ha a disposizione un parco secolare dove andarsi a sfogare, che starà tutto il giorno a contatto con il suo compagno umano, che verrà sterilizzato all'anno di età etc etc...  io come allevatore mi devo basare sulle risposte che mi vengono date e sulle sensazioni che ho... ma non ho modo di verificare che tutto sia vero...
Quindi nei casi meno gravi magari non ho tutti i dati per poter fare un affidamento perfetto...
ma ci sono anche casi estremi...
Se scopro (e lo scopro te lo assicuro) che il cucciolo viene tenuto su un balcone al terzo piano di un palazzo, non viene mai portato a sporcare, e viene usato per sfornare cuccioli ad ogni calore, secondo Te, come reagisco?... 
 
 

[Dani8218]

Si esistono ma non sono la norma...
ed infatti ho specificato che questa è un altra storia...
 
Il discorso era partito dalla domanda:
"come mai una persona che acquista un cane per poi farne uno stallone o una fattrice debba dichiararlo all'allevatore? così può decidere di non darti il cucciolo o altro?"
 
La risposta è che SE nessuno ti chiede nulla, non sei obbligato a dire o dichiarare nulla...
ma SE l'allevatore chiede "specificatamente" la cosa, la correttezza vorrebbe che l'acquirente lo dichiarasse...
ovviamente si tratta di essere corretti in questa e 100 altre cose...
Noi facciamo delle domande, e ovviamente ci basiamo sulle risposte che riceviamo per assegnare (o meno) un cucciolo ad una famiglia...
 
E questo vale per tutto...
dove andrà a vivere il cane... che spazi avrà a disposizione, quanto tempo dovrà stare da solo...
ovviamente in fase di visita non ho modo di verificare se le risposte che ricevo sono vere o se sono bugie...
poi uno può venirmi a raccontare che tiene il cane in casa, ma ha a disposizione un parco secolare dove andarsi a sfogare, che starà tutto il giorno a contatto con il suo compagno umano, che verrà sterilizzato all'anno di età etc etc...  io come allevatore mi devo basare sulle risposte che mi vengono date e sulle sensazioni che ho... ma non ho modo di verificare che tutto sia vero...
Quindi nei casi meno gravi magari non ho tutti i dati per poter fare un affidamento perfetto...
ma ci sono anche casi estremi...
Se scopro (e lo scopro te lo assicuro) che il cucciolo viene tenuto su un balcone al terzo piano di un palazzo, non viene mai portato a sporcare, e viene usato per sfornare cuccioli ad ogni calore, secondo Te, come reagisco?...

Grazie per la spiegazione!
con la mia domanda non volevo dire che ad una specifica domanda dell'allevatore io rispondei con una balla per nascondere qualcosa e che non avendo mai parlato un allevatore volevo capire meglio come funziona!



visto che ci sono ti faccio una domanda(OffTopic) per mia semplice curiosità: se uno chiede un cucciolo per poi faro diventare stallone/fattrice Tu l'allevatore come ti comporti o cosa chiedi, rispetto a chi chiede un cucciolo per compagnia? 

[kaffa]

Partiamo dal presupposto che NON tutti i cani sono adatti a diventare riproduttori,
e che NON E' possibile sapere a priori se un cucciolo diventerà un adulto con le giuste caratteristiche...
 
Inoltre, visto che "noi", nel mio piccolo, cerchiamo di fare Selezione di razza,
pretendiamo che la stessa cosa venga fatta anche dagli eventuali proprietari dei miei soggetti che intendono riprodurre il loro cane.
 
Quindi se un cliente mi ventila l'idea di voler riprodurre il soggetto, saremo particolarmente attenti ad informarlo su tutte le problematiche del caso...
Gli spiegheremo che dovrà impegnarsi a NON riprodurre il cane se questo non soddisferà determinati requisiti, in primis di salute (anche gomiti oculopatie etc)
e non ultimo morfologici e caratteriali.
Spiegheremo in maniera più chiara possibile, che scegliere un cucciolo, sia pure "il più promettente della cucciolata" non da alcuna garanzia
che questo diventerà un adulto in standard, con un buon carattere e che sarà esente da difetti, genetici o non genetici, evidenziabili solo in età adulta...
 
Sapendolo, avremo un tassello in pià per cercare di completare il "puzzle delle assegnazioni" e potremo consigliare un cucciolo
piuttosto che un altro, in base alla nostra esperienza, ed in base a quello che ci viene detto essere desiderato....
 
Ovviamente cercheremo anche di capire se il potenziale acquirente ha le intenzioni di fare tutto "come va fatto",
o se ha "attitudini cagnare" ovvero vuole accoppiare "a prescindere"...
 
Ed ovviamente se non fossimo convinti, saremmo ancora in tempo di SCEGLIERE se vendere o meno il cucciolo, ma questo vale per TUTTI I CUCCIOLI...
 
Ovviamente tutte queste cose, (ma ripeto questo vale per TUTTI i nostri cuccioli) vengono scritte nero su bianco su un contratto firmato da entrambi...
 
In sostanza si tratta solo di capire se chi hai davanti ha le caratteristiche per diventare il "compagno umano" di uno dei nostri cuccioli...
e questo vale sia per chi cerca un "cane da casa" sia per chi cerca un "riproduttore"...
 
Riguardo al costo, DA NOI, non ci sono differenze, e tutti i cuccioli vengono venduti allo stesso prezzo, senza distinzioni.

[Dani8218]

gentilissimo ed esaustivo come sempre! Grazie mille Kaffa!!

[Marilyn&Elvis]

mooolto probabilmente sono off topic.... ma per non aprirne un altro cerco di ricollegarmi in qualche modo. Ho una curiosità, i maschi castrati possono comunque prendere parte ad expo' o altre gare di bellezza ecc?

[kaffa]

Ho una curiosità, i maschi castrati possono comunque prendere parte ad expo' o altre gare di bellezza ecc?

No...

[Marilyn&Elvis]

che discriminazione.... hahaha

[MARCANTONIO]

AHAHAH Jesica una delle prime cose che un giudice fa e' toccargli i gioielli, ahahahah che troverebbe in un cane castrato? ahahaha

[Marilyn&Elvis]

AHAHAH Jesica una delle prime cose che un giudice fa e' toccargli i gioielli, ahahahah che troverebbe in un cane castrato? ahahaha

BEH, per quanto mi riguarda.... la prima cosa che guardo in un uomo non sono i testicoli,.... quindi perchè non dovrebbe essere cosi' anche per i cani???  hahahaha 

[Mauro•Aaron]

BEH, per quanto mi riguarda.... la prima cosa che guardo in un uomo non sono i testicoli,.... quindi perchè non dovrebbe essere cosi' anche per i cani???  hahahaha 

Si ma te non sei un giudice!